aspar2 (aspar2) wrote,
aspar2
aspar2

Category:

Интересно, в США действительно так обращаются со своими гражданами?

Нашел в комментах просто убойное, несмотря на все, что я слышал об "империи добра", меня это поразило:

И да, в некоторых штатах действует так называемый "закон о трех преступлениях".
Один раз полиция тебя арестовала во время митинга, так как посчитала что ты был агрессивен (доказывать обвинения полицейским как правило не надо, судье достаточно их рапорта), и тебя осудили к штрафу в пару тысяч баксов (misdemeanour).
Второй раз девица-красавица решила срубить с тебя немного бабок, заявив о сексуальном домогательстве взглядом - сексуально на нее посмотрел. Доказать что не смотрел - затруднительно, схлопотал сотню часов общественных работ (второе misdemeanour).
Третий раз шел по улице в богатом районе, за которым особенно бдительно присматривает полиция - посчитали подозрительным типом. Полиция остановила и обыскала - в кармане нашли отвертку (или кусачки, или еще какой инструмент - возвращался от приятеля где ремонтировал ему комп, решил вот прогуляться подышать воздухом). Полицейский же решил, что этот инструмент может быть использован для взлома двери, или окна в жилище с целью незаконного туда проникновения. Есть такой закон в Калифорнии, причем обязанность доказывать отсутствия умысла (не действий по взлому - а умысла только по факту наличия в кармане одного из обычных инструментов из длинного списка).
Полицейский производит арест, отправляет в суд. И вот оно, третье преступление - просто за факт которого сразу дается пожизненное.
Я утрирую ситуацию самую малость. Это все именно так и работает, огромное количество людей схлопотали пожищненное именно по такой ерунде. То есть когда хотят изолировать любой нежелательный элемент, проблем с этим не может быть в принципе.


Нормальные американцы, которых в обществе большинство, на митинги не ходят. Более того, держатся от них подальше. Потому что государство в США является самым крупным работодателем. Все эти почтальоны, пожарные, и кто только не, вместе со своими семьями - работают на государство и совершенно не собираются ставить под угрозу свое финансовое благополучие. Работу и доходы терять никому нафиг не надо.
Еще 25% рабочих мест в стране - связаны с необходимостью иметь лицензию. Чтобы ее получить - как правило надо нудно учиться и вкладываться в требуемое образование. Адвокаты, работники медицины (включая санитаров) - все сплошь лицензионная деятельность, контролируемая государством. Один арест полицией - прощай лицензия! Садовники, парикмахеры - также сдают лицензионные экзамены, а перед этим учатся и вкладывают поболее десятка тысяч в учебу. Криминальный рекорд там тоже основание для отзыва лицензии и потери работы.
Ну а остальная рабочая сила трудится в корпорациях, живущих за счет госзаказов. Все эти Боинги, и прочая оборонка-хайтек... Работяги с них ни в каких майданах-массовках участвовать не станут. Понимают прямую взаимосвязь, между "помайданил - стало жрать нечего".
Так что любой социальный протест в штатах изначально сильно люмпенизирован. И при необходимости его легко и быстро можно подавить. Нелегалов - зачинщиков отловить и демонстративно депортировать, остальным неповадно будет сильно выступать. Ну а велферщикам-активистам и в тюряге всегда место найдется, по любому они на шее государства. Государству пофигу - если не бузят, пусть дома сидят. Если бузят - в тюрьме. Расходы примерно одни и те же.

Criminal Record российскому "судимости" не соответствует.
Например, в России был человек осужден по какой-то ерунде. Статья не очень значимая, типа драка. Дали, например, полгода условно. Или по пьяни задержали, в обезьяннике проспался, наутро менты отпустили. Ну и что с того? Никаких особых последствий.
С Criminal Record по другому. Там фиксируется все - начиная от ареста, последующее решение суда. Тип преступления - более легкое (misdemeanour), или тяжкое (felony).
Наличие криминального рекорда исключает впоследствии прием на любую работу в госсекторе (государство в США основной работодатель). Также в приличной корпорации (они кормятся с госконтрактов). В медицине и юриспруденции (законодательно запрещено). В областях занятости, требующих лицензирования (четверть рабочих мест в стране). С лицензирование правда немного попроще - там по каждому типу лицензий свои требования - от бессрочного срока проверки рекорда, до только за последние 7 лет, и от полного запрета при наличии любой записи в рекорде - до потенциальной возможности не учитывать давно закрытые дела за легкие преступления). Но общее правило - есть в наличии криминал-рекорд - нет работы.
Судимости может не быть вообще, никакой. Очень часто есть просто запись об аресте. Особенно распространенная ситуация на всех этих люмпенских митингах и окупай-абай. Приехала полиция, похватала всех подряд кто стоял с краю. Остальные сами разбежались.
Терпилы естественно сразу получают запись об аресте (никаких российских ни о чем не говорящиз терминов, типа "задержание", "рассмотрение вопроса о заключении под стражу"). Дальше начинается самое интересное. Привезли в околоток, оформили все бумаги, постращали, да и отпустили за малозначимостью проступка.
Никакого суда не было. Да терпила на нем и не настаивал - отпустили, да и отпустили. Не надо тратиться, таскаться на заседание, могут какой-то штраф присудить... Или адвоката нанимать понадобится - а денег все равно нет...
Это самый худший вариант, который только может случиться с человеком.
У него на всю жизь в рекорде остается арест. При отсутствии информации о последующем.
Если бы был суд, и судья дело закрыл - арест больше не считается преступлением и не учитывается. Есть, и есть - но как бы его и нет.
Даже если в суде осудили - можно оспаривать решение, как-то отыграть назад. Или по прошествии времени обратиться к судье с просьбой судебным решением "закрыть" эту информацию в рекорде, заплатив соответствующую крупную сумму в случае положительного решения. Тогда эту запись будут видеть только правоохранители, а потенциальные работодатели - нет. На госслужбу естестенно не возьмут - там кадровики все будут видеть. В юриспруденцию и медицину - тоже. Но вот в корпорации, и на лицензированные виды работ, где требования не самые высокие - это уже пройдет. Даже в случае тяжкого преступления и по прошествии длительного времени (лет так десяти), и пр наличии примерного поведения в эти годы - можно обратиться к судье с ходатайством (и разумеется с крупной пошлиной за решение) - об официальной переквалификации дела постфактум с "тяжкого" на "не тяжкое". А потом еще через некоторое время, опять же по решению судьи, информацию о нем "закрыть" в рекорде.
Ну то есть при наличии желания, немалых денег, и хорошем адвокате, самые-самые неприятные моменты криминального рекорда можно немного смягчить.
Арест, без последующей информации о судебном рассмотрении (ввиду отсутствия суда) полностью исключает какие-либо действия по исправлению ситуации. Арест навсегда. Без возможности что-то потом оспорить в суде. Со всеми "прелестями" наличия криминального прошлого для устройства на работу.
Ну и "задержание по пьяни", совершенно безобидное в России. В штатах такой арест называется DUI, без разделения на алкогольное или наркотическое опьянение. Вне зависимости от того какое решение примет суд (за исключением если суд дело закрыл), DUI одна из худших записей. Которая будет мешать всегда и во всем. От приема на работу (кому нужен наркоман - а опасаться будут худшего!), до 100% официального основания не давать американское гражданство.
В общем, социальная активность может оказаться весьма чревата. Даже если полиция и не пристрелит - а она регулярно стреляет куда и в кого хочет, то организовать criminal record любому майдауну или просто рядом стоящему - легко и просто как пописать.
И да, в некоторых штатах действует так называемый "закон о трех преступлениях".
Один раз полиция тебя арестовала во время митинга, так как посчитала что ты был агрессивен (доказывать обвинения полицейским как правило не надо, судье достаточно их рапорта), и тебя осудили к штрафу в пару тысяч баксов (misdemeanour).
Второй раз девица-красавица решила срубить с тебя немного бабок, заявив о сексуальном домогательстве взглядом - сексуально на нее посмотрел. Доказать что не смотрел - затруднительно, схлопотал сотню часов общественных работ (второе misdemeanour).
Третий раз шел по улице в богатом районе, за которым особенно бдительно присматривает полиция - посчитали подозрительным типом. Полиция остановила и обыскала - в кармане нашли отвертку (или кусачки, или еще какой инструмент - возвращался от приятеля где ремонтировал ему комп, решил вот прогуляться подышать воздухом). Полицейский же решил, что этот инструмент может быть использован для взлома двери, или окна в жилище с целью незаконного туда проникновения. Есть такой закон в Калифорнии, причем обязанность доказывать отсутствия умысла (не действий по взлому - а умысла только по факту наличия в кармане одного из обычных инструментов из длинного списка).
Полицейский производит арест, отправляет в суд. И вот оно, третье преступление - просто за факт которого сразу дается пожизненное.
Я утрирую ситуацию самую малость. Это все именно так и работает, огромное количество людей схлопотали пожищненное именно по такой ерунде. То есть когда хотят изолировать любой нежелательный элемент, проблем с этим не может быть в принципе.
Вот такие вот фокусы может выделывать американский Criminal record. В отличие от беспомощного российского учета судимостей.


P.S. Да, в Калифорнии "закон о трех преступлениях" существует, см. википедию.
Tags: США, абсурд
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments